Beziehung zu Gott? Das ist nur menschliche Psychologie! • Teil 2

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu mehr Himmel.

00:00:04: Heute der zweite Teil der Folge Beziehung zu Gott, das ist doch nur menschliche Psychologie!

00:00:09: Und ich mache gleich mal weiter mit dem zweiten Gegenargument, dass ich bringen möchte.

00:00:15: Geht eben über, dass nur Menschen sagen, dass es ja alles nur Menschen gemacht und das denkst du dir nur aus so was dich selber irgendwie darauf konditioniert?

00:00:24: Ist nämlich, dass der Moment der Bekehrung echt ist und vor allem auch transcendent.

00:00:31: In meiner Erfahrung – das habe ich ja schon öfters erzählt, aber auch in der von Millionen anderer Christen gibt es einen echten Wandel ab dem Moment, in dem sie sich bekehren und Jesus ihr Leben anvertrauen.

00:00:43: Und das ist auch was Paulus in der Bibel schreibt, II.

00:00:46: Korintherv.

00:00:57: Ich habe über zwanzig Jahre rumgedröselt.

00:01:00: Das ist ein Wort, das meine Tochter, die ich mir ausgedacht haben, wenn man irgendwas Sinnlos macht und nicht wirklich zu Pote kommt wie man in Norddeutschland sagen würde.

00:01:10: Ich hab zwanzzig Jahre rumgetröselt und alles Mögliche ausprobiert!

00:01:14: Und ich frage dich, warum sollte sich denn jetzt plötzlich zum ersten Mal etwas ändern?

00:01:18: Nur weil ich Jesus anrufe.

00:01:19: Weil ich mein Leben Jesus gebe.

00:01:21: Warum sollte sich da was ändern wenn nichts wirklich dahinter steckt und das alles nur meine Psychologie ist?

00:01:25: Dann hätte ich auch schon vorher irgendwas finden können bei irgendetwas hängen bleiben können bin ich aber nicht!

00:01:31: Wenn ich jetzt die einzige wäre dann könnte man das ja noch verstehen und könnte man sagen okay das ist Zufall.

00:01:38: Aber wenn du dich mal mit christlichen Glaubenszeugnissen beschäftigst, wirst du wirklich überrascht sein was die Menschen da erzählen wie grundlegend sich ihr Leben geändert hat nachdem sie Jesus angerufen haben.

00:01:50: und das sind ganz unterschiedliche Hintergründe.

00:01:52: Da sind Deute, die haben noch nie etwas von Kirche gehört, die waren absolut atheistisch aufgewachsen oder in einer komplett anderen Religion.

00:02:03: haben sie vielleicht von Jesus gehört.

00:02:05: Sie haben das Wort gehört und dann haben sie gesagt, Jesus ich weiß nicht mehr was sich tun soll wenn es dich gibt zeigte ich mir und dann hatte sich Ihnen wirklich gezeigt.

00:02:13: Und dann gibt es Menschen So wie ich vielleicht die kommen aus der katholischen kirche oder aus einem anderen Großkirchen Kontext sage ich mal so und hatten aber keinen lebendigen Glauben und sind dann über irgendwelche Wege dort hingekommen und haben dann gesehen Wie sich ihr Leben wirklich komplett geändert hat seitdem sie zum glauben gekommen sind Und das ist übrigens interessant mit diesen christlichen Glaubenszeugnissen.

00:02:37: Bevor ich, glaube ich wurde, wusste ich gar nichts davon.

00:02:41: Ich kannte diese Art der Literatur, hätte ich beider gesagt, gar nicht und das zeigt zweierlei einmal, dass ich mich nicht selber überredet habe weil ich gar nicht wusste So komplett was ändert.

00:02:55: Ich wusste nicht, ich speichere dieses Gebet für Jesus und dann ändert er mein Leben.

00:03:00: Hätte ich das gewusst sein, würde man sagen, du wusstest es vorher?

00:03:03: Deswegen hast Du dir das selber eingebildet, dass er das macht aber ich wusste überhaupt nichts davon!

00:03:08: Und das zweite, was das zeigt ist ja, dass Christen einfach viel mehr ihre Zeugnisse teilen müssen damit die Welt davon erfährt, was da wirklich Großartiges passiert... ...und dass es real ist.

00:03:20: Also was ich sagen will ist dass es sich um einen echten Wandel handelt, der sich mit der Bekehrung vollzieht.

00:03:26: Also der Mensch wird wirklich zu einer neuen Schöpfung.

00:03:28: Es wird ein neuer Mensch, ein neuger Menschen neu geboren in Jesus Christus – mit dem heiligen Geist ausgestattet!

00:03:35: Wirklich ein neurer Mensch und Toastfrieden, Freiheit und Fülle.

00:03:42: woher kommt denn das alles?

00:03:43: Warum konnten wir sie dann bisher nicht aus uns selber oder aus anderen Quellen schöpfen?

00:03:47: Und warum funktioniert das nicht mit anderen

00:03:49: Religionen?!

00:03:50: Ich war zum Beispiel, ich hab mich ziemlich viel mit so Buddhismus auseinandergesetzt.

00:03:54: Man würde vielleicht sagen New Age Sachen... Ich habe das damals nicht New Age genannt.

00:03:59: Ich war einfach an dieser östlichen Spiritualität interessiert.

00:04:03: Ich erinnere mich noch zum Beispiel da war ich auf Sri Lanka und da hab' ich wirklich in allen möglichen Tempeln immer gesessen und dann meditiert.

00:04:12: Ich habe sechs Jahre lang mindestens dreimal in der Woche Astanga-Joga gemacht, hab ich da einen Mann drin gesungen und nach der Praxis muss man denn auch meditieren zehn Minuten lang oder so... Aber das war einfach nur ein Leere!

00:04:24: Da war nichts!

00:04:25: Ich habe einfach nur mich selbst vielleicht meine Gefühle besser gespürt oder so.

00:04:31: aber da war nichts Göttliches, da war einfach nichts.

00:04:34: Und da bin ich auch nicht die Einzige, es gibt wenn du das mal suchst auf YouTube oder so ganz viele Christen, die aus dem New Age oder aus dem Buddhismus oder Hinduismus zum Christentum konvertiert sind.

00:04:45: Der nächste Punkt den ich nennen möchte ist dass die Beziehung zu Jesus überhaupt nicht spaßig- oder vorteilhaft ist.

00:04:51: also vordeilhaft natürlich nur auf den ersten Blick.

00:04:53: nicht vordeillhaft Das hört sich ja manchmal an aber es ist nichts so als ob der Glaube mit einem Schnips alle Probleme löst wie man hat So als hätte man dann keine Sorgen mehr und immer glücklich.

00:05:05: Das wird ja oft so dargestellt in säkulären Kontexten als wären Gläubige irgendwie faul, weil sie den eichen Weg gehen.

00:05:12: Weil sie eine Abkürzung nehmen während Arteisten so hellenhaft sind und selber rausfinden was sie im Leben erreichen wollen wie sie mit ihrer Endlichkeit umgehen usw.

00:05:21: Aber das ist ganz falsch!

00:05:23: Die Beziehung zu Jesus, das Gehen mit Jesus es ein harter Weg.

00:05:28: Das ist oft ein Abenteuer tatsächlich und ich glaube bei den meisten Fällen Aber es ist trotz allem ein Joch, wenn auch ein leichtes.

00:05:34: Und Jesus sagt Matheus elf, achtne zwanzig bis dreißig Kommt alle zu mir die imüsilich und beladen Zeit.

00:05:41: Ich will euch erquicken.

00:05:43: Nehmt mein Joch auf euch und lernt von mir Denn ich bin gütig und von Herzen demütig Und ihr werdet Ruhe finden für eure Seele Denn mein Joach is sanft und meine Last ist leicht.

00:05:56: Also das gilt zum Beispiel für Paulos und für die Jünger.

00:06:00: also wenn wir uns mal Paulos anschauen der war bevor er sich bekehrt hat, weil er ein angesehener Pharisäa wirklich hochgebildet in eine Superposition.

00:06:11: Warum sollte er denn seinen guten Hof aufs Spiel setzen oder überhaupt abgeben und sein ruhiges Leben eintauschen gegen so ein irres Leben wo er ständig auf Missionsreisen ist?

00:06:23: Ich ständig in Gefahr ist, sauernd im Gefängnis sitzt und so weiter.

00:06:26: Es hat für ihn doch gar keine Vorteile.

00:06:29: also er ist ja nicht in irgendeinem problemloses vorteilhaftes Leben geschlittert sondern ganz im Gegenteil Und das gilt auch für Menschen heute.

00:06:39: Also auf mich selber zum Beispiel bezogen Warum soll ich denn meine anderen beiden Podcasts aufgeben die immer mehr gewachsen sind?

00:06:49: Immer Erfolger hier wurden in den Charts waren usw.

00:06:54: um einem ausgedachten Jesus nachzufolgen.

00:06:56: Was hab ich denn davon?

00:06:57: Sollte ich das machen für mein Mann?

00:06:59: und ich weiß nicht, wie du dir meinen Mann vorstellst aber mein Mann ist weder reich noch sieht er aus wie ein Hollywood-Schauspieler.

00:07:05: also es gibt doch gar keinen Grund für mich das zu tun.

00:07:08: Und übrigens, ich habe es gesagt, das sollte sich so anders werden.

00:07:11: Meine Podcasts waren super erfolgreich gewesen.

00:07:13: Waren sie vielleicht auch aber als ich angefangen habe über den Glauben und über Jesus zu sprechen hat zum Beispiel der Frugalisglück-Podcast Plopp sofort die Hälfte der Abonnenten verloren?

00:07:24: Also das ist nichts was ich einfach so mache und das geht so normal weiter sondern natürlich hat das auch bestimmte Folgen.

00:07:32: oder vielleicht kennst du Tobias Riemenschneider wenn du gläubig bist dann begegnet er dir wahrscheinlich ziemlich häufig auf YouTube und der erzählt in Interviews oft davon, dass er vor seiner Bekehrung Anwalt war dabei angesehen und wohlhabend.

00:07:47: Und dann hat er sich bekehrt und ist Pastor geworden und steht am Samstag an der Fußringerzone in Frankfurt und evangelisiert und die Leute handeln ihn wie Dreck.

00:07:58: Warum sollte sie das machen?

00:07:59: Warum bleibt es nicht einfach Anwaltung?

00:08:01: Was hat denn davon?

00:08:03: Und das ist interessant, weil Jesus das schon selber sagt und sozusagen vorwahnt.

00:08:08: Matthäus

00:08:09: VIII.,

00:08:09: XIX bis XX, da kam ein Schriftgelehrter zu ihm und sagte Meister ich will dir nachfolgen wohin du auch gehst!

00:08:17: Jesus antwortete ihm die Füchse haben Höhlen und die Vögel des Himmels Nester der Menschensohn aber hat keinen Ort wo er sein Haupt hinlegen kann.

00:08:26: Also Jesus will da eigentlich, er sagt eigentlich hey das ist nicht so angenehm.

00:08:31: Das Nachfolgen überlege dir das mal gut bevor du das machst.

00:08:37: und noch der letzte Punkt die Beziehung zu jesus passiert nicht von selbst.

00:08:44: also wenn das alles so leicht und vorteilhaft und lebens erleichtern ist wie viele unglaubliche sagen Wie erklären sie denn dann dass es so schwer für viele ist In jesus zu bleiben also ihm weiter nachzufolgen?

00:08:57: weil wenn das alle so viel Gutes gibt ja Tos und Hoffnung, meine Gebete werden beantwortet.

00:09:03: Ich habe einen Sinn im Leben ich hab eine Richtung und so weiter.

00:09:06: Ich muss nicht zweifeln!

00:09:07: Ich muss sich hadern, ich muss mich da nicht selbst umkümmern.

00:09:10: Da müsste das doch eigentlich wie von selbst laufen.

00:09:12: Schließlich hat man sicher einmal überredet und dann sitzt man drin in dem Denken Man könnte auch böse sagen, dann sitzt man drinnen der Sektor.

00:09:19: Warum sollte?

00:09:21: Ja, dann läuft doch alles wie von Selbst Aber in der Realität ist es komplett anders.

00:09:28: Und auch das ist etwas, von dem ich nie etwas gehört hatte bevor ich glaube ich

00:09:31: wurde.".

00:09:33: Nämlich Jesus lehrt selbst in den Evangelien dass man Jesus aktiv nachfolgen muss, dass man in ihm sein aber auch bleiben muss weil man sich sonst von ihm entfernt.

00:09:42: und ich möchte da ein paar Bibelstellen geben.

00:09:44: Matthäus XVIIV wenn einer hinter mir hergehen will verleugnen er sich selbst nehme seinen Kreuz auf sich und folge mir nach.

00:09:52: also Nachfolge ist etwas Aktives und man verliert dabei auch etwas.

00:09:58: Man verliert sein Leben, wie er dann in dem Pferd danach steht.

00:10:01: Und Nachfolge ist eben auch deswegen nicht leicht, weil das der menschliche Natur widerspricht.

00:10:06: Die menschische Natur neigt nämlich gerade nicht so selbst Verleugnung sondern im Gegenteil zu Stolz und zu Hochmord.

00:10:15: Und Jesus sagt In Lukas Neunzeinsechzig Keiner, der die Hand an den Flug gelegt hat und nochmals zurückbelegt taugt für das Reich Gottes.

00:10:25: Also man darf nicht zögern oder man sollte sich nicht halbherzig Jesus nachfolgen.

00:10:31: Und Johannes acht, einunddreißig bis zweiein dreißig.

00:10:34: wenn ihr in meinem Wort bleibt seid ihr wahrhaft meine Jünger dann werdet ihr die Wahrheit erkennen und die Wahrhalt wird euch befreien.

00:10:41: also man muss in dieser Beziehung zu jesus bleiben man muss aktiv was dafür tun wie für jede Beziehungen.

00:10:49: Und Matthäus vierundzwanzig treizenden.

00:10:51: Wer aber bis zum Ende Standort bleibt der wird gerettet werden.

00:10:55: Also es geht nicht darum gut zu beginnen, das ist relativ einfach aber sondern es geht darum gut auch zu enden bis zum Ende dran zu bleiben.

00:11:04: Das ist auch häufig im alten Testament ein Thema.

00:11:06: ich habe das in meinen Königsfolgen thematisiert zb im Bezug auf Königus ja das war Folge zweiundfünfzig oder eben wie Paulus sagt in zweiter Timothyos vier sieben.

00:11:19: Ich habe den guten Kampf gekämpft, den Lauf vollendet und die Treue bewahrt.

00:11:25: Und ich erlebe das selber immer wieder – es geht wirklich nicht von selbst!

00:11:29: Das ist nicht so dass ich einmal gläubig bin und das läuft es soweit, sondern ich muss aktiv etwas tun.

00:11:34: Wenn ich mal ein paar Tage nicht in der Bibel lese, wenn ich mich mit anderen über Gott spreche oder den Hauskreis ausfallen lasse... Was hilft das?

00:11:42: mal vorkommen wegen des Babys?

00:11:44: Oder dem Gottesdienst ausfallen lassen was sehr selten vorkommt aber auch manchmal dann beginnt sich alles so ein bisschen zu relativieren und ich denke, ja vielleicht spinne ich.

00:11:54: Vielleicht rede ich mir das wirklich nur ein?

00:11:56: Wird es das wirklich alles natural?

00:11:59: Also ich muss aktiv etwas tun um im Glauben zu sein, um in Jesus zu bleiben.

00:12:02: Das ist kein Selbstläufer sondern wie sogar Paulus dem Jesus erschienen ist er ... Ja wirklich Paulus war!

00:12:12: Und Paulus sagt dass es einen Kampf hat den guten Kampf gekämpft also dass es wirklich nichts, was einfach von selber läuft, wo man sein Leben mit leichter macht.

00:12:23: Also ich möchte schließen und ein kurzes Fazit ziehen.

00:12:26: die Beziehung zu Jesus ist real!

00:12:28: Es ist nicht das aus dem Menschen selbst kommen kann aber leider haben wir das Henne-Eye Problem.

00:12:34: richtig verstehen kann man das erst wenn man diese Beziehungen hat.

00:12:38: Und deswegen ja mein Aufruf an dich Wenn du diese Bezüge zu Jesus noch nicht hast Dann probier es doch einfach aus.

00:12:44: Was kann dir schon passieren?

00:12:45: Bitte zu Jesus, bitte ihn zum Zentrum deines Lebens zu werden!

00:12:50: Liest dazu ein Evangelium, Matthäus, Markus oder Lukas würde ich dir empfehlen.

00:12:54: Mach das zwei Wochen, bete jeden Tag, liess jeden Tag in der Bibel und schau einfach was passiert.

00:13:00: Wie gesagt, es kann ja nichts Schlimmes passieren.

00:13:03: Es kann nur etwas sehr Gutes

00:13:04: passieren.".

00:13:06: Und ich schließe mit einem Zitat von Paulus, Zweiter Korinther vier drei bis sieben Wenn unser Evangelium dennoch verhüllt ist, ist es nur denen verhüllt die verloren gehen.

00:13:16: Denn der Gott dieser Weltzeit hat das Denken der Ungläubigen verblendet!

00:13:20: So strahlt Ihnen der Glanz des Evangeliums von der Herrlichkeit Christi – Der Gottesbild ist nicht

00:13:25: auf!".

00:13:27: Ich hoffe dir hat diese Folge gefallen und wenn sie dir gefallen hat dann teils sie doch mit anderen Menschen.

00:13:34: Und wenn du meine Arbeit unterstützen möchtest, wo ich mich sehr freuen würde.

00:13:37: dann spendet auch gerne einen Betrag deiner Wahl.

00:13:40: Du kannst das in dem du ganz einfach auf mein belgisches Konto überweist oder pay Paypal.

00:13:45: Du findest alle Informationen in den Show Notes oder auf www.mehr-himmel.de.

00:13:51: Und am Schluss füge ich ein neues Lied hinzu, das ist der Psalm vierzehn.

00:13:56: Ich fand er passt wirklich ganz wunderbar zu dieser Doppelfolge und in einer Einheitsübersetzung ist er betitelt mit Die Torheit Der Gottesleugner.

00:14:05: Es ist eine ziemlich hip-hop Version.

00:14:08: Hör mal rein!

00:14:09: Ich hoffe sie gefällt dir!

00:14:11: Ich wünsche dir alles Gute.

00:14:13: Gott segne dich Bis zum nächsten Mal Deine Marian.

00:14:38: Sie handeln verdärbt, handeln abscheulich.

00:14:40: Da ist keiner der Gutes tut.

00:14:42: Der Herr blickt vom Himmel herab auf die Menschen Und zu sehen ob ein Verständiger da ist Einer der Gott sucht.

00:14:47: Sie alle sind abgewischt.

00:14:50: Alle zusammen sind verdurben.

00:14:52: Da is' keiner der Gutest du doch nicht Ein einziger.

00:14:58: Haben denn all die Übeltäter keine Einsicht?

00:15:01: Sie fressen mein Volk als essen sie Brot.

00:15:04: den Herrn rufen sie nich an Auch nicht ein einziger.

00:15:09: Sie

00:15:10: alle sind abgewichen, alles zusammen sind verdurben.

00:15:14: Da ist keiner der Gutes gut auch nicht ein Einziger.

00:15:20: Dort trifft sie einen gewaltigen

00:15:22: Schrecken

00:15:23: Denn Gott ist beim Geschlecht der gerechten.

00:15:26: Den Plan für den Armen wollt ihr vereiteln Wenn seine Zuflucht erheblich ist.

00:15:33: Wer bringt vom Sion her Rettung für Israel.

00:15:39: Wenn der Herr das Geschick seines Volkes wendet, jubelt Jakob freut sich, ihr seid... Sie alle sind abgewichen.

00:16:00: Alle zusammen sind verdorben.

00:16:02: Da ist keiner der Gutes, du doch nicht ein Einziger!